Etanolkonvertera ? Voyager

[Adamzon]

Det skulle vara intressant att veta vart ni tankar också.
Jag tankar oftast på ST1 eller likande lågpriskedja. (vilket jag tror har lite sämre 95 oktan mixtur än t.ex OKQ8)

Ska tanka i helgen igen, och då blir det 15 L bensin och 15 L e85.

Märke dock idag att nu när det börjar bli dåligt i tanken att bränsleförbrukningen har gått upp lite (kollar både avg och eco lägena) Luftfuktigheten utomhus har ju stigit en hel del också, och då borde ju förbrukningen i utopin gå ner lite.

Densiteten på E85 är enligt Statoil 784 kg/m vid 15 grader.
Bensin 95 oktan har enligt Preem 720-775 kg/m3

Frågan är om motorn börjar spika om man skulle tanka 98 istället för 95, och mer e85 ? Oktantalet höjs ju rätt kraftigt och det borde ge självantändningar.

frågan är om det i dessa små tankningar ger något som helst utslag. 10 liter E85 och 10 liter 98 oktan borde ge 104 oktan * 10 liter (1040) + 98 oktan * 10 liter = /20= 101 Oktanigt bränsle ( detta stämmer inte riktigt då det inte är ren etanol vi tankar)

Någon som vet vad 3,3 liters Chryslermotorn har sin knacksensor inställd på för spann?

[Adamzon]

tankat ett par ggr och förbrukningen ligger på 0,9 50-70km/h och 0,8 på 80-100km/h. Över 110 så sticker förbrukningen iväg till 0,9-1l/p/m. Har märkt att vinden spelar stor roll. I stark motvind gör det nästan 0.2 L/P/M ökning

Har just satt på sommardäck och nu bör väl förbrukningen stabilisera sig lite ytterligare.

Senaste tankningen gav 15 liter 95 och 13 liter E85. Har märkt att motorn "tickar" lite när den är kall, men när värmen kommer upp så slutar det.

Nästa tankning blir det Shells V-POWER eller 98 oktan och E-85.

[Eagle_Vision]

Nu ska ni få ett bra tips om ni vill köra endast E85 utan en massa blandtankande. Byt ut spridarna mot ett par som är ca 40% större i flödet så behöver ni inte göra något annat alls förutom att byta bränslefiltret eftersom etanolen kan lösa upp gamla avlagringar. Håll även koll på gamla torrspruckna bränsleslangar som kan börja läcka lite (pga ålder, ej etanol).

Ett exempel: Min Volvo 740 med B230A-motor (konverterad till LH-Jetronic 2.4, elektroniskt insprut som de nyare 740 har) har orginalspridare på 214cc/min @ 3bar, jag bytte ut dessa mot 16V-motorns spridare som lämnar 300cc/min @ 3bar, och bilen går som en klocka på endast E85. Datorn klarar av att adaptera eftersom spridarna tillåter rätt flöde.

Så tänk på det

Går priset upp till 15kr/litern här i Skåne så kommer jag att etanolkonvertera min Chrysler Vision på detta sättet. Får det får fan vara någon måtta med bränslepriserna i Sverige.

Dags för lite skattesmitning tycker jag. Kanske politikerna lär sig en dag att man inte kan bete sig hur som helst.

[Adamzon]

Hej!

Att byta spridare är nog inget jag är inne på just nu. Kanske senare men inte nu

Just nu vill jag hitta den bränsleblandning som gör att bilen går billigast

[Eagle_Vision]

Hej!

Att byta spridare är nog inget jag är inne på just nu. Kanske senare men inte nu

Just nu vill jag hitta den bränsleblandning som gör att bilen går billigast

Ok. Men att förtydliga en sak, lägre oktan = större risk för spikning/självantändning. 98oktan, v-power (99oktan) och E85 (104oktan) har lägre tendens att spika än 95oktan.

[Räcket]

Att tänka på.

Att bara byta spridare är inte alltid säkert att det funkar.

Nu hade du ju bytt till sprut med ett ganska bra system i volvon.

Men man måste tänka på att bilens system ska kunna klara av och åka på
det bränsletrycke som behövs för att köra med bara E85.

Bränslepumpen ska ju oxå kunna hänga med på det högre trycket som spridarna sen ska
kunn släppa igenom.

Men som du säger så ska det tekniskt sett kunna funka med att bara byta dom.

Men skulle jag göra detta skulle jag nog byta bränslpump samt ledningar och filter,
samt sen prata med nåt företag som kan meka lite med databoxen och ev fixa annan
programvara för tändkurva och bränsletillskott oxå.

Mvh.
Dennis

[Eagle_Vision]

Att tänka på.

Att bara byta spridare är inte alltid säkert att det funkar.

Nu hade du ju bytt till sprut med ett ganska bra system i volvon.

Men man måste tänka på att bilens system ska kunna klara av och åka på
det bränsletrycke som behövs för att köra med bara E85.

Bränslepumpen ska ju oxå kunna hänga med på det högre trycket som spridarna sen ska
kunn släppa igenom.

Men som du säger så ska det tekniskt sett kunna funka med att bara byta dom.

Men skulle jag göra detta skulle jag nog byta bränslpump samt ledningar och filter,
samt sen prata med nåt företag som kan meka lite med databoxen och ev fixa annan
programvara för tändkurva och bränsletillskott oxå.

Mvh.
Dennis

Du har nog missat en detalj här nu =)

När jag etanolkonverterade min volvo så bytte jag från dess orginalspridare på 214cc/min @ 3Bar till 16v-motorns spridare som låg på 300cc/min @ 3Bar. Med andra ord, bränsletrycket var samma som innan, varken pump eller något annat system fick jobba hårdare. Endas skillnaden var att spridarna släppte igenom lite mer bränsle per öppningstid. Alltså behöver inte ECU´n mappas om, ingen tryckklocka behöver bytas, ingen pump får jobba hårdare eller något alls. Ingen flexitune behövs heller.

De flesta bilar med elektronisk inpsrutning har adaptiva ECU´s som tillåter adaptering inom ett visst område, detta med hjälp av lambdasonden och LMM/MAP-sensorn. Byter man endast till större spridare så klarar ECU´n att kompensera för detta, mycket effektivare än om man håller på att blandtanka då blandningen alltid är olika gång till gång. Ibland kanske bilen går magert för att man har i för mycket etanol. Och det är ju inte bra.

Sen finns det tydligen ECU till vissa Chryslermodeller som tillåter körning på etanol. Har jag iallafall läst någonstans. Man kan ju försöka ha tag i en sådan. Annars finns det firmor som kan mappa/chippa om ens ECU. En sådan firma är t.ex itsfun.nu i stockholm. http://www.itsfun.nu/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ledningar är aldrig fel att byta ifall de är gamla och slitna. Good point. Även att ändra tändkurvan är ej heller fel. På så sätt kan man få ner förbrukningen och mer flås i motorn.

[Räcket]

Njae, missade nog ingen detalj.

Du hade ju en A-motor innan (förgasare)
Nu har du sprut med elektrisk bränslepump. (typ E-motor)

Volvon har förvisso en väldans stark pump orginal (på sprutmotorer).

Det jag menade var att har man en gammal pump och en bil som är byggd
för att arbeta inom ett visst område, så kan bränslepumpen få sej en chock
när det helt plötsligt får arbeta på ett konstant högre tryck.
ECU:n skickar ju signaler om mera bränsle genom spridarna.
Denna ökade bränslemängd måste ju komma nånstans ifrån.

För övrigt så fungerar din princip alldeles utmärkt.

Ville bara poängtera att pumpen KAN lägga av efter ett tag.

[Eagle_Vision]

Njae, missade nog ingen detalj.

Du hade ju en A-motor innan (förgasare)
Nu har du sprut med elektrisk bränslepump. (typ E-motor)

Volvon har förvisso en väldans stark pump orginal (på sprutmotorer).

Det jag menade var att har man en gammal pump och en bil som är byggd
för att arbeta inom ett visst område, så kan bränslepumpen få sej en chock
när det helt plötsligt får arbeta på ett konstant högre tryck.
ECU:n skickar ju signaler om mera bränsle genom spridarna.
Denna ökade bränslemängd måste ju komma nånstans ifrån.

För övrigt så fungerar din princip alldeles utmärkt.

Ville bara poängtera att pumpen KAN lägga av efter ett tag.

Jo jag tror nog det =)

För det första är min motor mer som en F-motor då E-motorn har K-jet, som är mekaniskt sprut. För det andra så blir ju inte trycket högre med de större spridarna. Det är ju fortfarande bara 3 bar. Enda skillnaden är att spridarna håller sig öppna en liten stund extra, alltså man förlänger bara spridarntiderna. Eller så är det att de har ett större hål, kort sagt, finns tydligen båda varianter.

Men kort och gott, bränsletrycket förblir det samma som innan så ingen högre stress kommer att påverka systemet utan det jobbar på precis som vanligt. Det är det som är det fina med hela processen. Det enda man ska tänka på är att byta bränslefiltret med korta intervall i början då E85 kan lösa upp gammal skit i systemet som kan sätta igen. Lägger pumpen av så är det för att den är gammal helt enkelt. Inte för att du bytt bränsle. För den kommer som sagt att gå för samma tryck som tidigare.

[Räcket]

Ja trycket är detsamma, MEN bränslemängden ökar.
Alltså jobbar pumpen fortfarande mera än innan.

Men ja, en bra och fräsch pump ska klara av detta galant.

Har du med din konvertering märkt av nånting med bränslemängden som går åt?

Jobbade i en verkstad som stod i koppling till ett taxiföretag.
Dom slutade nästan att köra med E85 för det vart i slutänden nästan
lika dyrt att köra med E85 som med vanlig 95oktan.

Anledningen är att en E85 bil gör sej av med mera bränsle.

Personligen tror jag man tjänar mest på att variera OCH
blandtanka vanlig soppa och E85.

Mvh.
Dennis

[Eagle_Vision]

Ja trycket är detsamma, MEN bränslemängden ökar.
Alltså jobbar pumpen fortfarande mera än innan.

Men ja, en bra och fräsch pump ska klara av detta galant.

Har du med din konvertering märkt av nånting med bränslemängden som går åt?

Jobbade i en verkstad som stod i koppling till ett taxiföretag.
Dom slutade nästan att köra med E85 för det vart i slutänden nästan
lika dyrt att köra med E85 som med vanlig 95oktan.

Anledningen är att en E85 bil gör sej av med mera bränsle.

Personligen tror jag man tjänar mest på att variera OCH
blandtanka vanlig soppa och E85.

Mvh.
Dennis

Ja motorn blev renare på insidan, med andra ord, kliniskt ren, inte en sotpartikel. Den drog inte speciellt mycket mer soppa heller vid normal körning.

Sådant kan man kompensera för en aning med att byta till en annan kam med lägre lyft som ger lägre förbrukning och mer bottendrag, man kan skaffa headers som också ger bättre bottendrag samt dubbla avgasrör med grövre storlek samt H-pipa som förbinder dom, då ökar också bottendraget. Har man mer bottendrag/vrid, så drar oftast bilen mindre soppa vid normal körning. Allting hänger på hur mycket man vill lägga ner på bilen och om man tänkt behålla den. I mitt fall har jag inte tänkt göra mig av med bilarna så i mitt fall lönar det sig.

Min volvo drog ca 0.8-0.9 med bensin och 1.14l/milen med E85. Ingen större skillnad. Dessutom kostar E85 9.45kr i Skåne och bensinen 14.50kr. Så man tjänar nog på det.

[Räcket]

Okey, funkar ju kalas för dej med andra ord.

För taxibilar inte lika bra.
Deras slutnota per månad blev ungefär lika hög som min
egen när jag körde på 95oktan.

(många besvikna chaufförer träffade jag).

Men funkar det såpass bra i din bil så e de ju kul.

Men om man hittar en lagom blandning som man iaf tjänar några kronor på
så blir det iaf mycket i längden.
Alla sparade kronor är bra kronor.

[Eagle_Vision]

Okey, funkar ju kalas för dej med andra ord.

För taxibilar inte lika bra.
Deras slutnota per månad blev ungefär lika hög som min
egen när jag körde på 95oktan.

(många besvikna chaufförer träffade jag).

Men funkar det såpass bra i din bil så e de ju kul.

Men om man hittar en lagom blandning som man iaf tjänar några kronor på
så blir det iaf mycket i längden.
Alla sparade kronor är bra kronor.

Alltså konverterar man bara motorn så drar den givetvis mer. Man får ju optimera motorn med alla medel man kommer på:

* Annan kam
* grövre avgas med headers
* bättre insug
* mappning

Sen beror det nog på hur de kör också. De flesta taxibilar jag åkt med kör som idioter.

[Räcket]

Alltså konverterar man bara motorn så drar den givetvis mer. Man får ju optimera motorn med alla medel man kommer på:

* Annan kam
* grövre avgas med headers
* bättre insug
* mappning

Sen beror det nog på hur de kör också. De flesta taxibilar jag åkt med kör som idioter.

Jo det var det jag misstänkte.

Haha, ja deras körstil är ju inte den bästa många gånger.
Just därför det var så kul att dom ÄNDÅ i slutänden fick
betala lika mycke i soppakostnad på E85 som jag med 95oktan.

Men summa summarum.
Att "bara kasta i E85" i en standard bil ÄR inte
nödvändigtvis en bättre investering trots det låga priset.
Eftersom den då använder mera bränsle.

Nåt vi kan hålla med om bägge två?

[Eagle_Vision]

Alltså konverterar man bara motorn så drar den givetvis mer. Man får ju optimera motorn med alla medel man kommer på:

* Annan kam
* grövre avgas med headers
* bättre insug
* mappning

Sen beror det nog på hur de kör också. De flesta taxibilar jag åkt med kör som idioter.

Men summa summarum.
Att "bara kasta i E85" i en standard bil ÄR inte
nödvändigtvis en bättre investering trots det låga priset.
Eftersom den då använder mera bränsle.

Nåt vi kan hålla med om bägge två?

Både ja och nej. Kör du lungt och har de större spridarna och bensinen kostar 14.50kr/litern eller mer så bör du ju tjäna på det. Bygga dubbelt avgas med biltemaprylar är ju inte heller varken dyrt eller svårt. Och dubbla pipor på en V6´a med X eller H-pipa ger ju markant bättre bottendrag samt upp till 9hk extra på hjulen. Då behöver inte motorn jobba lika mycket och kan således dra mindre.

Sen kan man ju mixtra med tändningen och tidigareställa den en aning om detta är möjligt utan att chippa den eller något sådant. Vissa bilar räcker det med att polvända kontakten till svänghjulsgivaren för att tidigareställa tändningen 3°